L'Observatoire international Climat et Opinions Publiques

Retranscription de la conférence

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Et bien Bonjour à toutes et à tous et je suis ravi de vous voir ce matin pour la présentation de cette vague annuelle de l'Opscope l'Observatoire international climat et opinions publiques que nous réalisons depuis 8 ans. Première vague était en 2019.

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Et nous allons découvrir ensemble les résultats de cette année. À mes côtés, Alexandre Marty, Bonjour Alexandre, qui est responsable climat et ressources naturelles à la direction impact et qui nous fait l'amitié de de remplacer au pied levé Carine de Boisseuxon qui malheureusement est souffrante. Première victime de l'hiver. Voilà ce qui explique que la parité n'est pas respectée sur la scène. J'en suis bien désolé.

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Mais voilà, c'est comme ça. Donc cette topscope, il a été lancé en 2019 dans un contexte très très différent d'aujourd'hui hein. 2019 c'est à l'époque où il y a des manifestations de jeunes dans toutes les villes européennes parce que les jeunes sont inquiets pour leur avenir et pour le climat. On a des gilets jaunes sur les ronds points tous les tous les weekends donc rien à voir avec la situation d'aujourd'hui.

1:28
Bon, ce c'est, c'est donc cette. Cette enquête est donc 1 1 baromètre et l'objectif depuis le début était de de chroniquer sans doute l'avancement d'une sorte de mobilisation de l'opinion publique autour des questions climatiques. On va voir si c'est effectivement le cas.

1:46
Un baromètre, c'est par définition, les questions ne changent pas très souvent, elles sont forcément fixes et en même temps, on a cet enjeu quand même de s'adapter à l'évolution des thématiques, des principales des principales enjeux climatiques qui ont quand même pas mal bougé au au fur et à mesure des années. Cette année, il se trouve que la France et l'Europe a été marquée par.

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Des chaleurs et des sécheresses absolument record, ce qui nous a quand même poussé à renouveler une partie du questionnaire pour coller tout de même à cette à cette actualité, et donc vous verrez de nouvelles thématiques abordées cette année, notamment autour de l'adaptation, de l'électrification, et cetera.

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Sans plus attendre, nous allons dérouler les résultats de cette année. Je vous rappelle la méthodologie de l'enquête. C'est important d'avoir en tête le fait que cette enquête est réalisée depuis le début dans les mêmes 30 pays. Les mêmes à peu près, hein. On a dû se séparer de la Russie à un moment où il était plus raisonnable de de faire des enquêtes en Russie, nous avons remplacé.

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La Russie par la République tchèque. Néanmoins les les autres pays sont les mêmes depuis le début, on est sur les on est sur les 5 continents, on représente à peu près les 2/3 de la population mondiale et en Europe on est pas très loin de 90, 90%, pardon plutôt 74% de la population européenne.

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Une convention vous quand vous voyez des la moyenne mondiale, c'est à dire que la moyenne des 30 pays c'est une moyenne arithmétique. C'est un usage habituel dans les enquêtes internationales, c'est à dire que chaque pays vaut un et on ne pondère pas les pays en fonction de leur population hein. Donc c'est une moyenne un peu artificielle, mais on on ne peut pas faire autrement. Sinon on sur pondérerait des pays comme l'Inde et la Chine dans les résultats qui feraient qu'on en réalité on lirait les résultats de la Chine, de l'Inde.

3:55
Des pays les plus peuplés de la planète. L'enquête est réalisée tous les ans au même moment, c'est à dire à la fin de l'été dans l'hémisphère nord et ici, en l'occurrence du 24 août au 1 octobre 2026. L'enquête est réalisée par nos amis d'Ipsos BVA qui sont ici dans la salle. D'ailleurs, et depuis le depuis le début des de cette enquête, nous travaillons avec Ipsos.

4:22
Évidemment le le sujet de cette année c'est quelle trace a laissé cette crise climatique très durement ressentie en Europe ? Mais on va voir que il n'y a pas que en Europe et est-ce que cet cet événement donc ces ces ces fortes chaleurs et sécheresses a un impact ou pas sur l'opinion mondiale ?

4:50
Et donc c'est quand même un peu comme en météo, il y a le réel et il y a le ressenti. Le réel, c'est effectivement ce qu'on a mesuré en température. Le ressenti, c'est ce que va donner, c'est ce que donne l'enquête en termes de d'exposition aux aux chaleurs. Il faut avoir quand même une quelque chose à à l'esprit, c'est que bien sûr l'Europe a été très fortement touchée, mais il y a pas que l'Europe. Vous voyez sur cette carte de Copernicus, les.

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Les zones qui sont très en écart par rapport aux moyennes de température du mois d'août hein par rapport à une moyenne qui est calculé de de 91 à à 2020. Ça nous permet de de dans notre échantillon de créer 3 catégories de pays, des pays qui ont été très exposés à des écarts de chaleur de plus de 3° en moyenne, donc 1 1, écart très important dans lequel figurent pas mal de pays européens mais aussi les États-Unis et l'Afrique du Sud.

5:45
Des pays exposés mais moins fortement, vous les voyez au milieu et des pays peu exposés. On verra si en fonction de cette exposition réelle on on détecte ou pas des écarts de perception sur la situation où des écarts de de, de d'engagement ou ou d'opinion en général sur le changement climatique. La situation de l'Europe c'est celle-ci. la France a été effectivement le pays européen le plus touché par des températures extrêmes.

6:15
Mais vous voyez aussi l'Espagne très fortement, une bonne partie de l'Italie, l'Angleterre, donc tous ces pays ont été aussi touchés par des écarts de températures que l'on n'avait jamais connu. Il me semble d'ailleurs que la France a été cette année le pays de la température la plus extrême de la planète. Tu me tu me confirmes ? Je crois un des pays, un des pays.

6:40
Mais il y a eu un jour où le la la plus forte température sur la planète était était en France, donc la confrontation aux fortes chaleurs. Bah c'est un constat quasi unanime, c'est à dire que cette première question qui est une question de d'enregistrement ou de témoignage, c'est à dire est-ce que.

7:00
Là où j'habite, est-ce que j'ai été confronté aux phénomènes suivants, question qu'on pose tous les ans, qui nous permet de de regarder un peu quels sont le le, les zones qui, subjectivement, ont ont le sentiment d'avoir effectivement assisté à des épisodes anormaux catastrophiques. Vous voyez évidemment que la situation en Europe, la citation des canicules, est quand même très importante. Elle est de de 67%, mais 76% hors Norvège et Suède.

7:28
Ainsi que la sécheresse. Mais la France y compris quand on regarde, on la situe dans le dans le le. Le concert mondial est très exceptionnel en terme de de témoignages, en terme de sentiments d'exposition puisque on A420 5% des Français qui nous disent Bah oui on a. On a effectivement vu à la fois des canicules et les sécheresses qui ont très fortement marqué les Français, plus que les autres pays européens pour le coup.

7:51
Avec un vous voyez 111 66% de de confrontation aux sécheresses. Donc la la, la France se vit subjectivement. La population se vit comme ayant vécu quelque chose de vraiment très fort vécu sur l'ensemble du territoire. Ce qui n'est pas le cas par exemple des grands feux de forêt. Mais c'est normal parce que les évidemment, cet été, c'est aussi l'été des incendies.

8:13
Mais la question porte sur là où vous habitez. Donc il est à peu près normal que les gens ne disent pas bah je j'ai pas été confronté aux aux aux incendies, même si évidemment j'ai vu ce qui se passait dans l'ouest, dans dans l'ouest du pays. Vous remarquerez aussi que l'Asie témoigne aussi cette année assez fortement de de la question des des des des très fortes chaleurs.

8:34
Bon donc on a je dirais un terrain subjectif qui est bien, qui enregistre bien cette ces ces fortes hausses de température, en tout cas en Europe. La question maintenant c'est, est-ce que on peut y détecter ? On peut détecter dans l'enquête un certain nombre de de de conséquences.

8:56
Assez générales, c'est à dire remobilisation ou au contraire résignation. Épuisement, hein. Ce qui a ce qui a quand même été aussi assez présent dans le dans le débat public de de cet été la, la, la probabilité que ça provoque une sorte de de, de, de découragement ou d'épuisement. En fait, le premier effet, c'est quand même de de stimuler la certitude d'assister au changement climatique.

9:21
C'est pas rien quand même. C'est à dire que on a évidemment 90% des gens qui nous disent Oui on vit un changement climatique, mais en France on était, vous le voyez jusqu'en 2000241 français sur 2 qui était certain, donc vous aviez encore 40% qui disaient oui, c'est, c'est probable. Bon, là on est quand même face à une une transformation de de l'opinion dont je ne parierais pas qu'elle est durable, mais en tout cas, depuis 2 ans, vous voyez que on la France se rapproche du standard mondial qui est quand même à peu près des 2/3.

9:50
L'Europe un peu en retard sur la France, mais dans en Europe, on a aussi des pays comme les pays du Nord évidemment, qui qui se sentent moins, un peu moins concernés par les écarts de températures. Et puis on a structurellement toujours un écart entre les pays occidentaux et les pays du Sud, c'est à dire que les pays occidentaux ont moins le sentiment d'être confrontés à un changement climatique. Et donc la France fait vraiment figure d'exception dans cette tendance européenne.

10:20
L'autre question qui a aussi pas mal occupé le les les, les débats, c'est la question de la place de l'environnement dans les préoccupations. C'est à dire que bah il a été souvent avancé que cet épisode de de de fort chaleur intervenait peut être dans un climat de relative backlash écologique, thème que que l'on entend beaucoup depuis 2 3 ans et d'un supposé déclin de l'enjeu environnemental.

10:48
Alors il y a différentes manières de de mesurer la force d'un enjeu hein. La première c'est celle-ci c'est elle consiste à regarder où se classe le changement climatique dans une liste de priorités très générales. Bon, c'est une méthode utilisée assez couramment et le résultat montre quelque chose qui n'est pas du tout dans le sens du Bâclage, c'est à dire que le changement climatique évidemment, comme les autres thématiques secondaires que vous voyez autour de 40, 44% hein sur la la moyenne globale.

11:17
La pauvreté, le système de santé, les conflits armés et les guerres qui a qui a repris beaucoup de beaucoup de de de d'acuité depuis quelques temps. Le changement climatique a quand même cité à la 2e place dans dans un lot de de thématiques qui vous voyez réunies à peu près entre 44, entre 40 et 45% de de la population à l'échelle mondiale. en France, 4e place mais cité par 51% de la population.

11:47
Donc cette question là en tout cas ne manifeste pas une marginalisation de la de la thématique environnementale en terme de de de thématique. Évidemment, vous avez tout de suite remarqué que le CE qui mobilise toute la planète en ce moment c'est le coût de la vie et que l'inflation et ça ça fait 3 ans que ça dure. C'était vraiment pas le cas avant.

12:10
Avant la guerre en Ukraine et là aujourd'hui le la. La thématique progresse encore cette année puisque en France +6 dans le monde +2 bon vous voyez que et et en France le changement climatique a pris 3 points de plus, donc peut être là aussi 1 1. Témoignage de ce qui s'est passé cet été.

12:35
Il faut quand même remarquer que le climat, quand on regarde le classement selon les grandes zones géographiques, le climat est surtout présent dans l'hémisphère nord en fait. C'est à dire que dans les pays européens, Amérique du Nord et Asie, le climat est dans les 5 premières priorités des populations. Elle l'est beaucoup moins au sud et. Et le climat a même déserté le les 5 premières places au Moyen-Orient en Australie.

13:04
En Amérique du Sud, il figure pas parce que il est complètement dépassé par les enjeux de sécurité, de criminalité, voyez de corruption, de pauvreté et bon en en Afrique, dans les les les 4 pays africains dans lequel nous allons, il est à la 5e place.

13:26
L'autre manière d'aborder les les traces laissées par le les épisodes climatiques de cet été, c'est la trace émotionnelle. est-ce que on a ou pas une remontée de l'inquiétude face au changement climatique ? Et bien la réponse est non.

13:46
Et c'est toujours quelque chose qui qui surprend. Déjà des années auparavant, on avait assisté, vous voyez. Après, après l'été 2022, quand même été un peu meurtriers étaient des incendies déjà, vous voyez que l'inquiétude avait même plutôt baissé en France, hein ? La part des gens qui sont très préoccupés, vous voyez, est à peu près à pas tout à fait 1/3 de la population. Et on a pas de réel mouvement. On a.

14:13
On a un +3 sur les très préoccupés à l'échelle française, mais à l'échelle européenne, on on est sur un résultat totalement stable. Ce qui confirme d'ailleurs ce que nos amis de parlons climat ont montré avec le leur étude qualitative faite à la fin de l'été, à savoir que l'exposition à des catastrophes, l'exposition a une réalité très frappante ne crée pas forcément d'impact émotionnel.

14:42
Et que il faut-il y a d'autres processus qui permettent de mettre en relation ce que l'on voit avec la réalité d'un changement climatique inscrit dans la durée. C'est pas forcément évident. C'est à dire que il y a sans doute une partie de la population qui pense que ce que l'on a vécu cet été est quelque chose d'absolument exceptionnel. C'est une catastrophe au sens où elle ne se reproduira peut être pas.

15:06
Il est pas prouvé qu'elle se reproduira et qu'elle est le signe, un signe systémique d'un d'un dérèglement qui qui inquiéterait. Donc ce ne sont que des pistes, mais là on on, on met sur la table quelque chose qui est à la fois mesuré en France mais aussi en Europe et et on peut regarder un peu si, si les les attitudes sont différentes selon le degré d'exposition au fort chaleur de cet été.

15:34
Là aussi, vous voyez donc les les évolutions des réponses parmi les pays qui ont été très exposés, hein ? Selon la carte de Copernicus de tout à l'heure, les pays exposés et les pays peu exposés, on ne voit quasiment aucune différence. On voit même un peu plus d'inquiétude dans dans les pays exposés, mais souvent parce que ce sont des pays du Sud qui manifestent une inquiétude plus forte. Donc là aussi, pas de lien entre l'évolution, je dirais la mobilisation émotionnelle des publics et.

16:04
La réalité de ce qui a été vécu au cours de cet été ? Pas de conséquences majeures non plus sur les anticipations. C'est presque plus troublant. C'est à dire que la question qui est posée c'est, est-ce que vous pensez que, à l'avenir, le changement climatique aura là où vous habitez des conséquences principalement négatives, autant positives que négatives ? C'est le jaune.

16:33
Des conséquences positives vers où ? Je ne sais pas. Hongrie, on a un petit +3 d'augmentation d'anticipation de conséquences négatives sur le changement climatique en France. À l'échelle globale on est à 55%, ça reste, il reste quand même 43% en France et 45% des gens qui se disent bon il y a pas que du mauvais à prendre dans cette histoire, c'est à dire qu'on peut après tout se satisfaire aussi, et c'est le cas hein, beaucoup dans les pays du Nord.

17:01
On peut se satisfaire, par exemple, de températures qui vont devenir plus clémentes dans certains pays du Sud. On nous a parlé y a y a quelques années, lorsqu'on avait fait une question ouverte après cette question de la possibilité de diversifier les cultures. Et après tout, dans certains pays, le fait qu'il pleuve davantage est plutôt vécu comme quelque chose qui est une occasion de de d'améliorer la subsistance, la, la, l'agriculture, et cetera.

17:28
Donc pas d'effet sur les les conséquences anticipées. Et quand on regarde les ces résultats à nouveau selon l'exposition réelle aux températures de de cet été, on n'a aucune corrélation. Sauf dans les pays très exposés où effectivement on a. On a une progression de 4 points mais j'ai du mal à vous dire que on est dans la significativité absolue. D'autant que ce score là on l'a déjà mesuré dans les années précédentes.

17:52
Et donc difficile de dire qu'il y ait 1 1 vrai sursaut créé par ces températures. En revanche, il y a quelque chose qui se effectivement se produit sur le front de de l'environnement en général. Et là on on on prend de nouveau 111. Petit zoom arrière pour revenir sur cette question. La priorité environnementale, on est effectivement dans un contexte.

18:16
Ou si à mon avis, on ne peut pas parler de bâclage dans l'opinion, il y a quand même un effet de de concurrence des périls et un et un effet de d'inquiétude liée à la à la à pardon, à la situation économique qui fait que quand on confronte les publics à cette question, qui est une question vraiment volontairement clivante, c'est à dire qu'est ce que en termes de, de, de, de politique dans votre pays ? Il faut donner la priorité à l'environnement, même si ça peut ralentir la croissance.

18:43
Ou est ce qu'au contraire il faut donner la priorité à la croissance même si ça a des conséquences néfastes sur l'environnement ? Donc une question un peu difficile d'ailleurs, il y a vous voyez 20% en France qui qui n'arrivent pas à se positionner, qui considèrent qu'on devrait sans doute faire faire les 2. Néanmoins, ça traduit des des choses qui sont très concrètes et notamment quand on regarde les.

19:06
Les les, les préférences partisanes, les préférences politiques, on voit bien que ça, ça fonctionne assez bien sur les les préférences partisanes en France et et en et en Europe. Mais pour la première fois dans l'enquête, l'environnement passe un peu derrière la croissance. Donc on voit bien que la l'accentuation de la de la question du pouvoir d'achat crée une pression qui dans une question comme celle-là a tendance à faire passer les enjeux économiques au au-dessus des des enjeux environnementaux. Alors ?

19:34
Par rapport à notre sujet ici qui est de savoir si l'été a provoqué une prise de conscience ou pas, en fait on est-il faut se dire aussi que la situation économique depuis depuis septembre a repris ses droits. C'est à dire que d'une certaine manière, on est bien obligé d'accepter que une fois l'été terminé, au bout de 3 semaines, un mois, le la fin du mois reprend le le pas sur la sur la fin du monde.

20:05
Et en tout cas c'est la première fois que dans l'opscope on assiste à ce croisement des courbes en France. Donc on est absolument certain que les gens ont bien souffert du changement climatique, ils l'ont bien vu. Et question Alexandre, et c'est quand même assez surprenant, pourquoi est-ce que l'environnement ne devient pas ou le la changement climatique ? Une sorte de de méta en jeu qui devrait normalement.

20:33
Conditionner tout, tout le reste à ton avis ? Bah d'abord il y a il y a quand même 1 1 élément positif dans ces résultats. Enfin en termes de de dynamique hein, on voit que les préoccupations pour le changement climatique remontent dans la dans la hiérarchie des des priorités, on le voit assez nettement en France et puis et puis même au au niveau international. Mais effectivement le changement climatique reste largement devancé par les préoccupations pour le coût de la vie comme tu l'as dit.

21:03
Pour la santé aussi en en en France. Mais en fait, je pense qu'on peut dire que ces résultats sont pas complètement contradictoires puisque le changement climatique, notre dépendance aux aux énergies fossiles, peut être finalement un driver de l'augmentation du coût de la vie, un certain driver de l'inflation. On le voit avec l'impact du changement climatique.

21:27
Qu'on a vécu sur les systèmes agricoles cet cet été, les conditions climatiques, notamment de sécheresse, ont beaucoup pesé sur la production agricole qui drive déjà l'augmentation des prix finalement de notre panier d'alimentation, notre dépendance au fossile drive très nettement l'augmentation du coût de l'énergie au au sens large.

21:52
Donc finalement on peut relier les 2 et comme tu l'as dit c'est c'est vraiment 111 méta en jeu. Donc je pense que le challenge c'est c'est c'est d'arriver à montrer qu'il y a une connexion entre.

22:05
L'atténuation du changement climatique, hein. Donc là la décarbonation de l'économie, l'adaptation au changement climatique et les préoccupations qui sont au premier rang des des des des préoccupations des Français comme le coût de la vie et la santé. Atténuer le changement climatique, ça va nous permettre de réduire notre notre dépendance au fossile et donc d atténuer l'impact des chocs géopolitiques.

22:27
Qu'on qu'on connaît en ce en ce moment. S'adapter au changement climatique, ça va nous permettre d'avoir une agriculture plus souveraine, plus résilience elle même, moins moins vulnérable à à ces, à ces chocs climatiques et donc de de de de de mieux maîtriser le coût de notre alimentation. Atténuer le changement climatique, c'est réduire la pollution de l'air, c'est améliorer la la, la, la, la santé globale.

22:55
Donc voilà, l'enjeu c'est de montrer que s'occuper du changement climatique, c'est c'est aussi s'occuper des préoccupations numéro un. Bah c'est exactement ce qu'on va faire dans ce qui suit puisque on va descendre d'un cran d'une certaine manière. C'est ce que tu appelles au fond, c'est à dire remontrer les mécanismes qui lient le changement climatique à des réalités très concrètes liées aux activités humaines et les conséquences que ça a.

23:22
Plutôt que de rester dans une certaine manière le ciel des idées qui consiste à dire la la le changement climatique 1 1 effet sur tout ça ? Mais en fait pour les populations il faut le il faut le démontrer. On va voir si on progresse quand même de ce point de vue là, lorsqu'on parle énergie, lorsqu'on parle transport et cetera.

23:42
Alors tu parlais d'adaptation et on y est. C'est à dire que ce terme d'adaptation a surgi dans le débat public en France au cours de l'été, comme quelque chose qui est, qui devenait absolument urgent, alors que l'adaptation jusqu'à maintenant, c'était quand même un peu utilisé avec avec des pincettes ou de de façon très très marginale.

24:09
D'un seul coup est arrivé tout le débat autour du rafraîchissement des bâtiments, de l'adaptation des villes, et cetera. Alors est-ce que vraiment pour les populations cette question d'adaptation franchit un cap en terme de de nécessité en terme d'urgence ? Ben oui, mais en même temps ça ne se fait pas au détriment de l'atténuation, et c'est quand même plutôt une bonne nouvelle.

24:32
De constater que alors on a soumis nos nos interviewés un une sorte de de jeu d'attribution d'un budget consacré au au changement climatique. On leur a dit bon bah voilà le le le budget. Il devrait être principalement dédié à l'adaptation, principalement dédié à l'atténuation. Ou au contraire est-ce qu'il faut soutenir les 2 ? La réponse est majoritaire, c'est soutenir les 2, majoritaire relative mais majoritaire tout de même.

25:02
Et puis vous voyez 2/4 de la population qui choisissent le l'une ou l'autre. en Europe, c'est la quasiment la même situation et peut être 1 1. Petit peu plus d'indécision. Et à l'échelle mondiale, on peut même constater que l'atténuation surpasse, dépasse l'enjeu d'adaptation. Donc bon.

25:25
Que ce soit 404523. L'essentiel est de constater que l'adaptation ne n'a pas tout dévoré, c'est à dire qu'elle n'est pas devenue une sorte de d'urgence qui jette le bébé avec l'eau du bain et qui considère qu'au fond, l'atténuation trop compliquée, trop lointain, on y arrivera pas, et cetera. Et donc maintenant il faut s'adapter. Ben non, en fait il y a, je trouve que on est une réponse d'assez grande maturité de la part de de la part des publics.

25:55
Même si quand on pose la question de l'adaptation en elle même, les gens vous disent quand même à 52% qu'elle est prioritaire, 38% importante mais pas prioritaire. Donc on est, on n'a pas vraiment pas basculé dans un monde de de de toute adaptation.

26:16
L'atténuation continue à être considérée comme quelque chose de nécessaire. Et vous voyez, même dans les ça ne réagit pas à l'exposition réelle aux températures de cet été, c'est à dire qu'on ne voit pas de différence parmi les pays très exposés ne sont pas devenus des pays où on souhaiterait que le le, l'effort budgétaire et climatique soit dédié uniquement à l'adaptation.

26:40
Et d'ailleurs on est 1 1 signe pour la première fois d'une d'une amélioration du jugement des publics de différentes zones vis-à-vis des pouvoirs publics sur cette question de l'adaptation. Jusqu'à maintenant, il y avait une très il y a toujours une assez forte différence entre les pays du Nord et les pays du Sud. Alors c'est pas, c'est pas tout à fait nord-sud, c'est plutôt Vous voyez Amérique et Europe dans lequel on considère que les pouvoirs publics font pas grand chose dans le domaine de l'adaptation.

27:09
Alors que les pays du Moyen-Orient ou de l'Asie adoptent une attitude beaucoup plus, beaucoup plus positive et et et un jugement beaucoup plus positif sur ce que font les pouvoirs publics dans ce domaine. Donc il y a il y a vraiment 2 situations sur sur la planète, des des endroits où l'adaptation semble faire partie de, de, du, du corpus des politiques publiques depuis assez longtemps et des pays comme l'Amérique et l'Europe où ça paraît relativement nouveau.

27:40
La question de la climatisation a enflammé son mauvais jeu de mots, le le débat public en France où il est toujours particulièrement particulièrement difficile. Et effectivement on pouvait se se poser là aussi la question de du développement de la climatisation, est-ce que il faut ou pas développer la la climatisation et à quelle vitesse ?

28:02
Aussi largement que possible, 16%, 21% développaient la climatisation mais seulement dans certains lieux et 54% donc la majorité. Là on est à l'échelle à l'échelle de l'échantillon global considère que il y a d'autres solutions à privilégier que la climatisation. Et on a mis quelques exemples, isolation des bâtiments, végétalisation.

28:27
Donc là aussi, pas de virage pro clim absolu, en tout cas en terme de politique publique désirée. Après, individuellement, on verra. C'est à dire que quand même une, une bonne partie de la population a bien l'intention de s'équiper à titre individuel. Vous voyez qu'on est sur un potentiel de 70% de la population qui.

28:52
Qui aimerait ou a déjà c'est déjà équipé de de climatiseurs. Il y a une partie de la population qui dit j'aimerais l'installer mais j'en ai pas les moyens, à peu près 14% et puis 9% qui ont qui ont l'intention de l'installer. en France on est un peu en dessous, on est à 60% de de potentiel. Alors évidemment là il y a un très fort différentiel entre le potentiel et la réalité puisque en France on est plutôt aux alentours de je crois 25% des des.

29:18
Des foyers équipés en CLIM, donc pas de pas non plus de de de virages pro CLIM. En tout cas on les gens ne souhaitent pas que on on. Il y ait des des plans très ambitieux de de développement de la CLIM, ils feront les choix que qu'ils désireront faire. Et puis l'autre, l'autre adaptation possible, c'est de changer de lieu d'habitation lorsque ça devient insupportable et.

29:47
On, c'est pas la première année qu'on enregistre ce chiffre, mais il a progressé de 3 points en un an. en France, 23% de la population dit que certainement ou ou probablement, elle sera contrainte de quitter son lieu d'habitation d'ici 10 ans, ce qui est pas une période. Voilà, c'est quelque chose d'assez moyen et et une visibilité quand même assez proche. 29% dans le monde, c'est en France. Ce sont des réponses d'urbain beaucoup.

30:19
De gens qui vivent dans des centres villes, qui vivent dans des logements qui sont mal adaptés aux chaleurs. Et d'ailleurs on a une autre question dans l'enquête que je je je je montre pas ce matin mais vous l'aurez dans le dans le document qui est un très fort sentiment de vulnérabilité des logements à la chaleur hein c'est c'est la la principale vulnérabilité c'est celle-ci c'est vraiment la la la la souffrance de de du logement en période caniculaire on peut pas sortir et à l'intérieur c'est la fournaise.

30:47
Bon Ben vous avez ici 23% des Français qui envisagent assez sérieusement de quitter et de quitter les centres villes. Vraisemblablement on Aya quand on pose la question à l'échelle mondiale, alors on a des résultats qui sont très très très très forts dans des pays comme l'Inde, les Émirats, l'Indonésie, l'Égypte où là on a quasiment une personne sur 2 qui se dit que elle devra quitter son lieu d'habitation dans les 10 ans.

31:18
Et bien à compte tenu du changement climatique, c'était bien précisé dans la question. Donc finalement l'adaptation a pas supplanté le l'atténuation, c'est quand même une surprise non ? Je dirais que c'est plutôt rassurant. Oui mais effectivement ça, ça, ça pourrait être considéré comme une surprise parce qu'on a on A cet effet notamment.

31:46
De l'été 2026 qui est quand même totalement inédit dans une grande partie de l'Europe. Et on peut regarder les choses avec ce prisme là. Mais finalement, ça renvoie au fait que, alors les spécialistes du du climat disent que il faut avoir une politique qui marche sur ses 2 jambes. Il faut d'abord éviter l'ingérable.

32:06
Et puis gérer l'inévitable, donc éviter l'ingérable, c'est bien poursuivre nos nos efforts d'atténuation du changement climatique pour s'assurer que on on ne on ne se met pas sur une voie d'un climat qui serait totalement incontrôlable et et et dans le cadre duquel l'adaptation serait quasi impossible. Et puis il faut reconnaître que on a déjà enclicté dans le système climatique des changements qui seront là, quoi qu'on fasse à l'horizon 2002 à peu près.

32:36
Alors ils ont 2050 et donc il faut s'adapter à cette nouvelle réalité, c'est c'est indispensable. Je pense que il faut aussi avoir en tête que les 2 fonctionnent pas forcément à la même échelle. L'atténuation, les efforts de décarbonation vont avoir des effets à long terme et de manière globale, les efforts d'adaptation au changement climatique vont avoir des effets beaucoup plus tangibles, beaucoup plus locaux et à court terme. Et donc c'est peut être pas complètement.

33:05
En décalage avec les les préoccupations qu'on voit et dans la qu'on a vu dans la première partie qui se recentrent beaucoup sur le ressenti sur la vie de tous les jours. On l'a vu avec le avec le coût de la vie donc, et ces effets effectivement de l'adaptation au changement climatique, on peut les voir à travers un certain nombre de de de mesures. Certaines ont été citées ici sur le le rafraîchissement des logements qui est qui est vraiment un des enjeux clés comme tu.

33:35
Comme tu l'as dit, son son lieu de vie. Mais de manière générale, on a toute une palette de de dispositifs d'adaptation au changement climatique, adapter, adapter les villes, adapter les infrastructures, adapter les services, les services publics. On a beaucoup parlé des écoles au début, lors de la première vague de chaleur en en en juin, c'est c'est. C'est un des enjeux et je pense que ça fait partie des.

34:01
Des préoccupations et peut être qui explique une une une partie des des des résultats ici ou de l'adaptation est, est, est, est vraiment.

34:12
Prégnante dans les dans les préoccupations, mais sans avoir supplanté effectivement la la. L'atténuation du changement climatique pour EDF en fait. Bah c'est un petit peu la même chose hein. De de longue date on on travaille sur l'atténuation du changement climatique et la décarbonation de l'économie. Ça fait partie de notre identité, à la fois côté production et contribution à la décarbonation de l'économie à travers l'électrification. Je pense qu'on va en parler un petit peu après et on travaille sur l'adaptation.

34:41
Dans le changement climatique, on a publié 111 plan en début d'année, 8,7 milliards d'euros pour les activités françaises et les 10 15 milliards d'euros, tout ça entre 2026 et et et 2040. Donc on travaille aussi sur sur, sur nos 2 jambes. Et ce qu'il faut avoir en tête, c'est qu'il faut être assez humble face à l'évolution du climat. Donc on on parle.

35:03
Pratiquement de de, de, de plan de gestion, de l'adaptation, d'adaptabilité. Parce que il faudra rester agile face à l'évolution des conditions climatiques qu'on va rencontrer dans le futur. Oui, ça fait partie de la complexité hein, du sujet pour les populations, c'est à dire de manier ces échelles de temps qui ne sont pas les mêmes. Et puis et en même temps, comprendre que on ne peut pas tout adapter non plus. C'est à dire que il y a des activités humaines adaptées à l'agriculture par exemple.

35:33
C'est pas on va pas climatiser les champs a priori, mais en revanche, adapter des des manières de de de cultiver et cetera, ça prend, ça prend du temps et et donc l'atténuation garde son statut. Et c'est plutôt une bonne nouvelle. Un petit détour par de nouveau, la question du changement climatique et ses causes, et cetera.

36:01
J'ai choisi cette année de ne rien vous montrer sur le climato scepticisme, c'est à dire les les, les, les origines humaines ou pas du du changement climatique. Parce que en fait les résultats ne bougent pas, on reste toujours à peu près dans les mêmes eaux, c'est à dire 2/3, 1/3, 2/3 qui acceptent, qui considèrent que le changement climatique est bien d'origine humaine. Non ? Cette fois-ci on a posé la question des responsabilités plus directes, c'est à dire ?

36:27
Qui est responsable ? La question est assez simple, hein ? Quels sont ceux qui sont les plus responsables du changement climatique dans le monde ? Avec une liste de de réponses, vous voyez ? Et Ben tout en haut arrivent les industries fossiles et principalement les les les entreprises productrices d'énergie fossile, pétrole, gaz, charbon. 59% 29 de de premières citations.

36:50
Suivi quand même de d'une légère autocritique, puisque les consommateurs en général 41 et puis les politiques qui ne sont jamais absents des classements de de de culpabilité, 41%, ça c'est l'échelle, vous voyez à l'échelle mondiale.

37:10
Donc il y a un grand méchant dans la pièce, c'est quand même le producteur d'énergie fossile. Et ça à 59%, 29% de premier choix. Il y a quand même assez largement consensus là-dessus. Quand on regarde les résultats de la France, il y a quelques spécificités. Les producteurs de de pétrole et de gaz sont aussi accusés. Mais nous avons aussi, et c'est plutôt une surprise, les nouveaux pays développés.

37:39
Hein ? Des chines qui sont considérées comme parmi les les responsables du changement climatique dans le monde, bien avant les pays occidentaux. Vous voyez à la 5e place, bien avant les riches et bien avant les générations précédentes. Donc il y a quand même circule dans l'opinion un sentiment, vous voyez qui est assez ?

38:07
Assez accusatoire vis-à-vis des clairement de de de la Chine et de l'Inde. Et une tendance peut être parfois un peu exonéré l'Occident et l'histoire de de ses de sa production de CO2 qui est quand même assez assez étonnante quand on regarde les résultats pays par pays. Quand on regarde quels sont les pays qui accusent le plus les nouveaux pays développés.

38:33
Alors la France est presque au niveau de de la Corée, mais les Allemands aussi. Autrement dit, ils circulent un peu dans dans l'opinion, cette idée que oui, on est toujours en train de dire que c'est la faute de l'Occident, mais après tout, les Chinois et les Indiens, c'est eux qui produisent plus, et cetera. Et très franchement on était assez surpris de voir le je vais pas dire la la, la virulence, mais enfin quand même le sérieux du du du reproche.

39:00
Attribué à une bonne partie de par une partie de la population qui est surtout une population européenne en fait. C'est à dire que vous voyez que du côté gauche hein. De de ceux qui accusent le plus les les nouveaux pays développés, on a en gros les pays européens plus le Japon, la Corée et le les pays européens. Bah vous voyez que c'est 46 en moyenne. C'est à dire que vraiment les Européens se développent et je pense qu'il faut en avoir conscience. Une sorte de de de ressentiment des Européens.

39:29
Vis-à-vis de pays qui ne seraient pas exemplaires ou ne feraient pas assez pour limiter leurs propres leurs propres émissions. Nous alors on a parlé pas mal d'adaptations, il est quand même.

39:50
Nécessaire de de d'aller du côté de l'atténuation et des politiques climatiques d'atténuation pour voir où on en est en terme de d'acceptabilité d'un certain nombre de mesures. Alors désolé pour le côté un peu chargé de cette slide et désolé pour ceux qui ont une petite myopie, parce que on teste effectivement pas mal de mesures et on les a aussi pas mal pas mal renouvelé. Ce qui nous intéressait c'est de de de voir.

40:17
Quelle était la hiérarchie entre les les politiques qui sont des des des politiques de de d'aide, de soutien, de subventions versus celles qui sont des politiques plus contraignantes ? Jusqu'à maintenant, on avait beaucoup de politiques contraignantes. Mais au fond, c'était quand même assez intéressant de de tester l'attractivité pour un certain nombre de de de mesures de soutien.

40:42
Par exemple, le j'ai moi même un peu de mal à lire. Développer par exemple les services ferroviaires pour remplacer certaines lignes aériennes, augmenter l'aide financière pour la rénovation de logements des ménages à faible revenu, tout ça est quand même, vous le voyez, assez populaire puisqu'on est très largement au-dessus des des 2/3 de d'approbation. Au fond, les politiques qui sont les mieux acceptées.

41:11
En France, la réduction du prix des transports en commun qui évidemment 86%. Mais vous allez me dire pourquoi ? Répondre non à une question comme ça ? Ben on peut avoir aussi le souci des des finances publiques et considérer que non, les transports publics ne doivent pas être ne doivent pas être quasiment quasi gratuits. Ben en fait les Français sont quand même assez assez tentés par ou en tout cas considèrent que que les transports en commun sont peut être trop chers.

41:40
Les services ferroviaires à la place de certaines lignes aériennes, je dirais qu'il y a quasiment plus de débats en France là-dessus hein. Et d'ailleurs on avait testé avant l'interdiction des des des lignes des lignes de courte distance. les Français sont assez d'accord avec ça. La rénovation des logements toujours très populaire. Alors ça c'est je dirais pas que c'est une spécificité européenne, mais quand même dans les hiérarchies.

42:05
Des par exemple des priorités énergétiques du pays. en France, on a en général très vite la rénovation des logements. Alors est-ce que c'est aussi lié à ce que je vous disais tout à l'heure, cette perception d'une vulnérabilité du logement par exemple aux aux fortes chaleurs et d'une certaine manière.

42:21
La rénovation énergétique pourrait être aussi une solution d'avoir moins froid, mais aussi d'avoir moins chaud. En tout cas, c'est très populaire, y compris lorsqu'on est sur des mesures contraignantes comme forcer les propriétaires à bien isoler leur logement avant de les louer. Une mesure qui ne crée pas de de vraiment de de dissensus. On est à 75%, d'accord ? Et donc quand vous êtes à 75%, ça veut dire qu'à l'intérieur vous avez des propriétaires forcément. Et on le mesure dans l'enquête, les les propriétaires de maison.

42:51
Considère que effectivement, on peut demander cet effort au propriétaire avant de avant de louer, alors que vous savez que la. La mesure est souvent accusée de raréfier l'offre de logement à la location. Pour ce qui est du développement des des sources de production décarbonées les renouvelables, le nucléaire, les les. Les résultats sont aussi très très positifs. Le fait d'imposer les petits colis.

43:20
Depuis les plateformes de commerce en ligne, 62% d'accord, le fait est que ça marche puisque le la les les petits colis ont quand même se sont réduits assez assez fortement les les autres, les autres questions qui sont davantage débattues où on a un peu 50, 50 et et 2 camps qui s'opposent donc les taxes sur les billets d'avion, l'idée de d'éliminer progressivement les chaudières à gaz, vous voyez que.

43:49
On est à 50%, même si on a progressé de 4 points depuis l'année dernière. Et puis en revanche, le le plus difficile, mais on y est habitué, c'est tout ce qui tourne autour de déplacements, tout ce qui limite tout ce qui contraint les déplacements en voiture, l'idée de réserver les centres villes aux voitures les moins polluantes ou interdire les les la vente des voitures à essence. Donc l'échéance de 2035 du du Green Deal.

44:17
Voir la taxe carbone tout en bas qui qui reste très très très impopulaire en Europe. La hiérarchie n'est pas, vous le voyez, fondamentalement différente. On a quelques quelques éléments qui nous distinguent. C'est vrai que ailleurs en Europe, il y a davantage de souhaits de de développer le solaire et l'éolien qu'en France. Mais la hiérarchie entre les les 3 types de priorité est quand même tout à fait comparable.

44:46
Pour ce qui est de l'échéance de 2035 et le fait de de ne plus vendre de voitures thermiques à partir de 2035, Bah vous voyez que on n'est pas tout à fait dans la bonne voie puisque les acceptabilités ont encore baissé cette année.

45:03
Donc là aussi, pas de pas de sursaut lié à aux événements climatiques récents. en France, on est maintenant au minimum 28% d'acceptation. Vous voyez que dans quasiment tous les pays européens, la, la tendance est la même et la même. Et on a encore des des reculs cette année, par exemple en Pologne, en Allemagne qui avait un peu remonté, mais cette cette échéance.

45:31
Très impopulaire et elle reste. Elle l'était et elle reste très impopulaire. Oui alors c'est une question plutôt à quelqu'un qui suit le le la, la diplomatie climatique beaucoup plus que moi. Cette question de je reviens sur la la tendance à mettre en accusation les nouveaux pays développés.

45:54
Et est-ce que c'est quelque chose que tu vois toi circuler même au niveau des États ou de de des des discussions autour de la COP, et cetera. est-ce que est-ce qu'il y a cette tendance là ? On va dire que c'est dans l'air du temps.

46:08
Ouais effectivement hein. On le voit dans le débat européen, on a cette cette tentation de considérer que nos propres efforts, du fait de ce que l'on représente dans les émissions mondiales par rapport à ce que représente maintenant la Chine et l'Inde, et encore les États-Unis. Donc nos propres efforts ont beaucoup moins d'impact. Et donc ça, ça nourrit une espèce de.

46:38
De, de forme, de, de, de, de renoncement. Alors je pense que la la diplomatie européenne, la lime aussi climatique européenne est encore très ambitieuse et et se se donne 111 ?

46:55
Un rôle de leadership pour pour plusieurs, pour plusieurs raisons. D'abord parce que effectivement, on est un des derniers bastions, finalement de l'ambition climatique. Et si nous renonçons ? Il est possible que le le, le multilatéralisme et l'effet des des des des COP s'étiolent progressivement.

47:22
Mais on reconnaît que le monde est plus complexe qu'il n'a été et qu'effectivement on peut pas nier le fait que la Chine notamment prend une une place prépondérante. D'abord dans les dans la diplomatie climatique hein, elle est de plus en plus visible le la la la Chine dans les dans les enceintes climatiques.

47:43
Elle occupe manifestement une position importante dans les chaînes de valeurs dont on dépend. Les émissions de la Chine, c'est quand même une partie, une une partie des nôtres hein. Et puis la Chine est pourvoyeur massif de solutions bas carbone que l'on déploie dans le cas de nos propres politiques d'atténuations du du changement climatique. Mais il y a également aussi 1 1 débat au-delà de qui doit réduire les émissions, vous savez qui doit qui doit contribuer au financement de la réduction des émissions au niveau mondial et notamment.

48:13
Au soutien des des des pays des du du Sud et donc, et avec notamment le rôle de la Chine dans ce dans dans, dans. Dans ce soutien, de plus en plus de personnes disent que la Chine.

48:26
Qui se présente encore parfois comme un pays en développement dans le cadre de ces négociations et de la répartition des efforts financiers doit assumer son, son rôle, sa capacité, sa capacité financière. Donc finalement, en Europe, on doit éviter 2 écueils, c'est nier le poids désormais central de la Chine et en partie en en partie de l'Inde, surtout sur les sur le niveau des émissions, et utiliser ce ce ce poids comme prétexte pour ralentir notre propre transformation. Ce sur quoi on doit se focaliser, c'est bien de.

48:58
Conserver une base industrielle solide, des compétences, une capacité d'innovation dans cet effort global d'atténuation du du changement climatique. Oui, comme tu le disais également, le une bonne partie de la réduction de de CO de de des émissions de CO2 des pays européens est due à l'exportation de nos industries, notre propre désindustrialisation vers vers l'Asie.

49:22
Si on revient à aux mesures que l'on a testé en termes d'acceptabilité, là qui étaient assez nombreuses, il y a à la fois des aides, du soutien, de la subvention, de l'interdiction, et cetera. Nous notre regard à EDF sur ces types de de de politique, quel est il ? Qu'est ce qui marche le mieux ?

49:46
Y a pas une seule solution miracle hein, c'est bien souvent, c'est bien souvent le cas sur nos, sur sur nos sujets. Ouais je pense que en termes de politique climatique il faut 1 1 cadre cohérent et et de long terme ce qu'on a. On bénéficie aussi du cadre européen qui assure une une certaine stabilité même s'il est un peu chahuté ces ces ces ces derniers temps.

50:10
Et puis il faut combiner, être être être ciblé à l'investissement quand l'investissement est un frein, transformation de nos infrastructures.

50:20
Des règles économiques qui soient cohérentes. Et puis continuer sur la pédagogie et la et la sensibilisation. On voit hein, que les les aides ont une utilité réelle sur un certain nombre de de de sujets. On va, on le voit sur la voiture électrique dans une certaine mesure, sur sur la PAC. Mais dans le monde dans lequel on vit, les les subventions publiques deviennent un outil de plus en plus fragile.

50:47
Du fait des contraintes budgétaires que l'on vit non seulement en France mais dans quand même dans une grande, dans une grande partie des des des des pays développés et au-delà du niveau des aides, je pense que ce qui est important c'est la stabilité des règles, la stabilité et la et la lisibilité des dispositifs d'aides qui est qu'on qui est véritablement un frein à la la décision de de de bascule vers.

51:15
Soit un véhicule électrique, soit soit soit une PAC. Et il faut mettre en avant qu'on dispose en France quand même de beaucoup d'atouts. Enfin, on a un on a un système électrique qui est robuste, qui est fiable, avec un prix de l'électricité qui est quand même très largement compétitif. Et ça.

51:32
Ça renvoie à la pédagogie qu'on doit quand même continuer à faire auprès de notamment des des particuliers. Et puis donc rassurer sur le la volatilité des dispositifs. Essayer d'œuvrer pour une certaine stabilité des dispositifs de de d'incitation parce qu'on on l'a vu finalement sur quand on.

51:53
Quand on sur la slide que tu as présentée avec l'ensemble des mesures qui marchent plus ou moins bien, on voit qu'il y a les mesures collectives qui avec un très fort taux d'adhésion, les les mesures qui relèvent de l'incitation avec 1 1 très fort taux d'adhésion aussi, donc stabiliser, donner la visibilité sur ces incitations, c'est quelque chose qui est très important.

52:12
Ce qui marche un peu moins bien, c'est la contrainte, la restriction. Voilà, et puis peut être donc dans cette lisibilité, travailler, continuer à travailler sur la fiscalité, rendre cohérente la fiscalité entre les énergies carbonées et les énergies décarbonées et les orienter vers ce qui permet la décarbonation de de l'économie.

52:37
On verra d'ailleurs aussi si le signal prix est quelque chose qui est intéressant, mobilisé, est-ce que il est transformateur ? On va y venir avec la la 2e thématique avant de l'aborder. est-ce que il y a des questions que vous voudriez poser à Alexandre ou moi ? Non, tout va bien, tout est clair. Ah d'accord, on vous apporte, on vous apporte le micro.

53:09
Merci peut être sur la construction du questionnaire. J'ai trouvé ça intéressant sur la nouvelle question dont vous avez largement commenté les résultats sur le l'imputation de la responsabilité à la Chine et à l'Inde est-ce qu'il y a eu la réflexion en miroir de mettre les États Unis ? Si oui pourquoi est-ce que ça a pas été sélectionné ? Sinon est-ce que c'est un item que vous ?

53:30
S'envisageriez d'ajouter, je pense que ce serait intéressant aussi de voir comment est-ce que les responsabilités peuvent être imputées là à cet acteur. Alors oui, enfin, on considère que les États-Unis sont dans les pays développés puisqu'il y avait, il y avait la la liste des pays, il y a dans la liste, il y a les pays développés. Bon, effectivement, on n'a pas choisi de mettre entre parenthèses les États-Unis, on le pourrait, mais on est ce qu'on voulait. C'était avoir des catégories en fait. Donc.

54:01
Je j'entends hein, on pourrait faire, on pourrait même faire une liste de pays. Au fond, ce qu'on avait fait il y a quelques années, pour cette fois-ci, on a alors on on l'avait fait un peu différemment, c'est que on demandait à chaque dans chaque pays si ils pensaient que leur pays était à la pointe de la lutte contre le changement climatique, ou est-ce qu'il est très émetteur de CO2, et cetera. Ce que ça montre, c'est que le en général, les gens sous-estiment énormément la responsabilité de leur propre pays.

54:32
Dans les, dans les émissions de, dans les émissions de CO2. Et ils considèrent que leur pays fait ce qu'il faut, et cetera. Ça ne répond pas complètement à votre question, mais bon, Dont acte, mais je mais. Mais la question, encore une fois, c'est plutôt plus des catégories que des États, quoi ? Non, tout est clair.

54:55
Alors je parlais justement de du signal pris et de la pédagogie d'un d'un certain nombre de crises. Et la 2e crise évidemment, c'est la crise pétrolière mondiale et et la question qu'on se pose c'est est-ce que le c'est un accélérateur ou pas pour les transitions énergétiques et les et la transition vers les énergies bas carbone à l'échelle collective et à l'échelle individuelle ?

55:23
Bon, sur le ressenti, sans surprise, l'évolution perçue des prix de l'énergie, c'était quand même important de le vérifier parce que on n'a pas forcément une vision très, très globale et très panoramique de des impacts de la crise de du détroit d'Ormuz sur tous les pays, notamment sur le les pays dans lesquels on travaille. Et puis en l'occurrence.

55:46
Bah vous voyez que quand même. De toute façon l'augmentation des prix de l'essence est quasiment dans dans tous les pays 83%, le gaz 69%, mais avec des degrés de sévérité un peu un peu différents. Donc c'est bien l'essence et le pétrole qui a flambé et selon les zones, le gaz ou pas. en France c'est un peu les 2, mais évidemment essentiellement le pétrole avec un ressenti qui est en France très très fort puisque les gens choisissent.

56:15
Plutôt la la, l'échelle extrême qui est que ça a beaucoup augmenté. Donc le pétrole d'abord le gaz. Il faut aussi rappeler que tout le monde est pas équipé au gaz hein. Je crois que c'est quoi 40% des ménages ? 35 à peu près. Donc tout le monde n'a pas une vision très claire. D'ailleurs vous avez 21% de sans réponse en France. En revanche, l'électricité reste dans un niveau relativement modéré, c'est à dire que vous avez 1/3 de la population qui dit ça a beaucoup augmenté et 40% pas du tout.

56:44
De toute façon, ce qui est la réalité puisque le le l'électricité n'a n'a pas augmenté au printemps dernier. Ce qui est plus intéressant, c'est le pronostic, parce que le pronostic, il engage sans doute des stratégies que qu'adopteront les les consommateurs et les citoyens dans leur manière de se déplacer, de choisir les dispositifs de chauffage.

57:05
Et ce qui paraît quand même assez clair, c'est qu'à l'avenir, le prix de l'essence va beaucoup augmenter. Ça de nouveau, les Français en sont persuadés, quasiment les 3/4 des Français en moyenne mondiale, on est à 52% aussi. Donc il y a un petit peu plus de doute. Mais tout de même, le le plutôt bon signal à l'échelle française, c'est que si le gaz et l'essence sont appelés à augmenter le le l'électricité elle reste.

57:32
Je dirais pas épargner parce qu'on a quand quand même un Français sur 2 qui pense que ça va beaucoup augmenter. Et après tout, il faut bien avouer que les consommateurs ont été confrontés à des hausses de tarifs ces dernières années hein ? Qui leur qui font que ils peuvent être un quand même avoir quelques doutes sur la stabilité du prix de l'électricité. En tout cas, rien à voir quand même avec la tendance sur l'essence et le gaz qui sont des énergies dont le prix va va forcément augmenter.

58:01
Il y a plus de débat à l'échelle mondiale. Il faudrait regarder aussi selon les les les pays européens. Là le le. Le paysage est beaucoup moins clair en terme de en terme de pronostic. Alors est-ce que l'électrification, dont les Français entendent beaucoup parler depuis le début de l'année, est un rempart contre les futures crises ?

58:24
Alors pour ce qui est de l'électrification en elle même, c'est à dire que le principe même de remplacer les énergies fossiles par de l'électricité, il y a presque plus de débat. C'est à dire que les 2/3 de la population à l'échelle mondiale sont d'accord. en France on est à presque.

58:42
À presque 70% on est à à bon, il doit y avoir une inversion, non, c'est ça la France, on est à, on est à 69. Enfin bon, il y a pas de il y a pas de débat. L'électrification est quand même frappée du coin, du du bon sens, ou en tout cas du désirable. Et cette opinion, elle est drivée par un sentiment qui est.

59:10
Assez qui est ancré dans la population française depuis assez longtemps parce que nous, on le mesure dans d'autres enquetes. C'est l'idée que la conso d'électricité doit faire qu'augmenter dans les années qui viennent. Donc il y a une espèce de sens de l'histoire qui est que de toute façon, on va consommer de plus en plus d'électricité à l'avenir en en France, 79% des gens en sont persuadés. À l'échelle mondiale, on est à 75, donc c'est une sorte de consensus planétaire pour dire que.

59:39
De toute façon, la demande ne ne va faire qu'augmenter. les Français, pour ce que l'on en sait, n'ont pas toujours une image absolument réaliste de de l'état de la consommation de la production, hein ? Ils pensent par exemple que en France, on est potentiellement en sous-production, c'est à dire que on a, on a besoin d'augmenter les capacités de, de, de, de production.

1:00:06
Et ils pensent que la consommation d'électricité n'a fait qu'augmenter ces dernières années, alors que vous savez sans doute que, en réalité, elle a plutôt stagné ces dernières années. Mais dans la tête des gens, il y a une sens, une sorte de sens à peu près logique qui est que la Conso va va fortement augmenter. Et si on parle maintenant des conséquences de à attendre des de l'électrification, quels sont les domaines ?

1:00:35
Qui vont en tirer plutôt des conséquences positives. Il y en a 2 en France en tout cas, l'indépendance énergétique du pays et. Et ce score là est un peu plus élevé que dans la la moyenne mondiale. Et le 2e qui a été plutôt une surprise, c'est la qualité de l'air, c'est à dire que l'usage de les usages de l'électricité sont bien.

1:00:58
Perçu comme étant sans conséquence négative sur le sur la qualité de l'air. Évidemment il y a la question de la voiture électrique qui qui est derrière mais peut être pas que et et et c'est quelque chose qui est aussi très vous voyez assez fort à à l'échelle mondiale. Et donc cette question de de la qualité de l'air dont on sait bien que elle repose aussi sur le fait que les gens pensent que le CO2 c'est un polluant que entre la pollution.

1:01:28
Les changements climatiques, il y a de il y a. Il y a quand même beaucoup de beaucoup de passerelles hein, dans l'imaginaire de de des publics. Et du coup l'électricité, ça permet dans des pays aussi qui des métropoles très polluées de de gagner en en qualité de l'air. Et aussi quand on pense à la voiture en termes de bruit par exemple. Mais vous voyez que la, la santé des habitants aussi est est quelque chose qui est cité par 55%.

1:01:57
Donc les vous voyez que les avantages je pourrais peut être dire collatéraux mais pas tout à fait. En tout cas ce sont des leviers aussi d'adhésion à l'électrification, au-delà de la question des questions qui sont directement liées à la question énergétique, c'est à dire l'indépendance en l'occurrence ou le prix. En revanche, et c'est assez normal dans une période comme aujourd'hui, on a du mal à convaincre que l'électrification va forcément bénéficier au pouvoir d'achat.

1:02:24
En tout cas en France et dans le monde, c'est ailleurs. Dans le monde, c'est à peu près la même chose. Même si si on regarde assez attentivement l'échelle, on a et si on met les pas de conséquences avec les les les conséquences positives. C'est à dire que le fait que ça ne pénalise pas le pouvoir d'achat. On est presque sur 2 camps, presque presque égaux. Mais en tout cas, il y a aussi beaucoup de doutes sur le fait que ça fasse gagner des des des points de pouvoir d'achat de passer à l'électrique.

1:02:54
Quel que soit le quel que soit le dispositif. Du coup Alexandre on voit que le la question du climat elle est pas citée en premier, c'est à dire que la limitation du changement climatique c'est un Français sur 2. Comme si il pouvait y encore y avoir des doutes sur cette question. On sait aussi qu'il y a beaucoup de fake news qui qui circulent sur les bénéfices climatiques d'un notamment je pense à la voiture électrique.

1:03:24
Mais du coup, est ce qu'on est sûr de pouvoir garantir que l'électrification c'est forcément bon pour le climat ?

1:03:33
Oui, mais à certaines conditions. Voilà, c'est forcément bon pour le climat. Si globalement ça remplace les usages fossiles de l'énergie, donc finalement il y a, il y a, il y a, il y a, il y a 2 composantes hein. Il y a la décarbonation de la production d'électricité combinée à l'électrification de l'économie. Et c'est à ces 2 conditions-là que on on maximise les bénéfices, les, les bénéfices pour le.

1:04:03
Pour le climat et donc il y a peut être une histoire de poulet d'œuf dans dans l'affaire hein ? Clairement en France et dans une partie de l'Europe finalement, on a mis l'accent sur la décarbonation de la production d'électricité et et donc on dispose quand même aujourd'hui d'un système électrique largement décarboné, en particulier en en en France. Et donc maintenant l'enjeu c'est de tirer les les bénéfices de.

1:04:33
Cet investissement dans le système de production d'électricité, est ce à dire que il faut faire systématiquement la même chose partout ? Je suis pas sûr parce qu'on voit que finalement, en ayant pris un petit peu de retard sur l'électrification, Ben on tire pas tous les bénéfices qu'on qu'on pourrait tirer de cet investissement dans le système de production d'électricité, notamment en terme de.

1:04:55
Réduction à à la dépendance aux aux énergies fossiles au niveau mondial, gain en en en en souveraineté, potentiel compétitivité de notre économie qui serait moins exposée finalement aux aux soubresauts géopolitiques mondiaux, donc.

1:05:20
Je pense que c'est encore une fois un sujet sur lequel il faut avancer sur ces, sur ces, sur ces 2 jambes et même dans les dans les systèmes électriques où la production est moins décarbonée, accélérer sur sur l'électrification en même temps que l'on on, on décarbone le le système électrique de toute façon c'est bon pour la qualité de l'air, c'est bon pour et.

1:05:41
Et ça c'est reconnu. Et c'est ça, c'est ça qui est intéressant. C'est finalement les bénéfices qui sont qui sont reconnus pour la qualité de l'air et les les d'autres bénéfices environnementaux.

1:05:54
Le point faible, c'est bien la traduction économique de cet de cet avantage. Et finalement, ça renvoie à l'enjeu d'avoir des des prix lisibles et compétitifs. Une une fiscalité cohérente comme on le comme on le disait tout à l'heure, rassurer sur la fiabilité, la résilience de l'infrastructure électrique au sens large, y compris y compris des réseaux.

1:06:19
Et donc s'assurer que on a des solutions d'électrification qui sont compréhensibles, qui sont accessibles d'un point de vue technique et d'un point de vue d'un point de vue financier. Tout ça dans le cadre de politiques publiques stables. Alors justement, on va, on va regarder tout de suite. Si tout ça s'incarne concrètement dans les 2 dispositifs que l'on a évidemment testés, les 2, les 2 stars de la transition électrique, c'est à dire d'abord la voiture électrique, on a de bonnes nouvelles.

1:06:49
Enquête puisque alors les Français sont toujours aussi grincheux face à la politique générale de développement de la voiture électrique, quand on leur pose la question comme ça, bah c'est seulement un sur 2 alors que vous voyez que l'échelle mondiale.

1:07:08
Il y a pas de sujet, c'est 70%, mais les Français restent assez assez rétifs, comme d'ailleurs les Européens hein. D'ailleurs c'est pas c'est pas une spécificité totalement française, mais je peux vous dire que les Allemands, les Belges et cetera sont donnent à peu près les mêmes réponses. En revanche, on a de de donc sur le principe d'une grande politique publique de transition vers l'Électrique, les Français sont toujours ont toujours un peu de un peu de doute.

1:07:36
En revanche, les les prévisions, les potentiels d'adoption ont quand même fait un bond cette année un peu partout. C'est à dire que la la probabilité de de d'acheter, de de remplacer sa voiture par une voiture 100% électrique en France a pris 10 points en un an. C'est quand même assez remarquable parce que ça faisait des années qu'on tournait autour du 8 9. Tous les ans, pour la première fois, on est à 17 en Europe, 18. Dans le monde 18.

1:08:05
Toujours accompagnée d'une d'une assez forte désirabilité des voitures hybrides. Mais tout de même, le signal est le, le, le, le signal. Cette année est très encourageant. Pourquoi ? Ben parce que il y a, on parlait tout à l'heure de la pédagogie des crises. Mine de rien, le détroit d'Ormuz a peut être convaincu une bonne partie du public que le coût de la recharge était moins élevé que le coût de l'essence, parce que c'est la première raison.

1:08:33
Avancés par ceux qui font la, qui ont envie de faire la transition vers l'électrique, le fait aussi en Europe que l'on peut facilement la recharger chez soi, au domicile. Bon, la la, la motivation environnementale, notamment en France, elle est relativement faible. Elle est vraiment assise sur le le, l'effet de réassurance que on va bien gagner en on peut gagner en en pouvoir d'achat avec en passant à la voiture électrique.

1:09:05
Il reste que parmi ceux qui ne veulent pas transitionner, il reste la question du prix d'achat qui est la question. L'obstacle majeur en France, en Europe, dans à l'échelle mondiale, on a plutôt une dispersion des raisons et et en France la l'angoisse de l'autonomie. Alors qui est très qui est spécifique à la France ?

1:09:29
Est-ce que c'est lié à sa taille ? Je je ne sais pas. Mais il y a toujours ce doute que on trouvera pas de borne, on va tomber à sec lors des trajets longs qui restent, qui restent quand même assez prégnants dans la population française. Le 2e dispositif que que l'on teste déjà depuis l'année dernière, c'est la pompe à chaleur. La pompe à chaleur que si on s'intéresse pas plus que ça au sujet, on se dit bah c'est quand même un truc très français en fait non ?

1:09:59
La pompe à chaleur, vous voyez qu'elle est connue un peu partout en Europe et même un peu au-delà de au au-delà de l'Europe hein. Même si c'est on est, on est plus dans des pays qui des pays non européens sur des des produits pour connaisseurs. Mais à l'échelle européenne la notoriété est quand même très très bonne. Et quand on interroge là aussi les potentiels d'adoption, alors cette fois on est sur les propriétaires de maisons qui ont l'intention de changer de chauffage dans les 3 ans qui viennent.

1:10:28
Donc on est chez des gens qui ont déjà enclenché un souhait de de changement de mode de chauffage. La pompe à chaleur est très très fortement devant tous les autres dispositifs de de chauffage. C'est le cas en Europe, c'est le cas en France et en France on a pris +15, ce qui est des évolutions comme ça. C'est quand même très rare dans les enquêtes, donc ça veut dire que il y a, il y a un vrai, une vraie attractivité qui se qui se développe. Peut être qu'on est aussi.

1:10:56
En train d'assister à 111 vrai bouche à oreille qui commence à atteindre la masse critique, c'est à dire que les gens qui ont adopté ces dispositifs en font les avocats et et l'advocacy par par le par le bas, ça marche quand même beaucoup mieux quand vous avez des connaissances qui vous disent que Ben pas du tout. Ma voiture électrique, j'arrive à me charger partout, j'arrive à aller à telle distance, et cetera, ça marche ? Ben sans doute pareil. Même chose pour la pompe à chaleur.

1:11:21
Avec en plus de nouveau la la question du prix de du prix du pétrole et du gaz en même temps. Alors on on a testé ces 2 dispositifs sur l'ensemble de l'échantillon en même temps. est-ce que c'est vraiment une solution pour toute la planète ? La voiture électrique ? La pompe à chaleur pompe à chaleur peut être pas ?

1:11:40
Bah encore une fois ça dépend, ça peut dépendre du du, du contexte hein. Alors c'est une solution pertinente dans un grand nombre de pays. Ça c'est c'est, c'est indéniable. Mais je pense que il faut quand même reconnaître qu'il y a pas de solution universelle et que si on regarde la voiture électrique, ça marche à plusieurs conditions, ça marche. Comme on l'a dit juste avant, si le système électrique est décarboné parce que dans un dans un système électrique plus carboné.

1:12:10
Mais si on prend en compte aussi le coût carbone de fabrication de la voiture électrique qui est plus élevé, finalement on va être on va être plus gagnant au global en terme d'émission de de de de CO2 donc.

1:12:23
Un enjeu d'accès à une électricité décarbonée, compétitive. Le 2e sujet, c'est l'usage de la voiture électrique hein ? C'est sûr que si on remplace une une une petite voiture thermique par une grosse voiture électrique, il est pas sûr que l'on que l'on gagne, que l'on gagne beaucoup. Mais donc au-delà de ça, il faut réfléchir à l'articulation entre le véhicule personnel, les transports en l'accès aux transports en commun. Reconnaître que effectivement en milieu rural.

1:12:53
La voiture électrique, enfin la voiture reste le moyen de de de déplacement unique, enfin le quasiment le seul qui soit qui soit véritablement accessible, donc un enjeu de de l'accessibilité de la mobilité électrique individuelle en en en milieu rural. Il y a un 3e sujet qu'il faut regarder, c'est les ressources. Si je reviens à ma grosse voiture électrique, une grosse voiture électrique ça commence, ça consomme beaucoup de ressources à fabriquer donc il faudrait pas remplacer une des.

1:13:23
Tendance fossile à une dépendance minérale, une dépendance matériaux. Donc ça incite quand même à envisager la voiture électrique pas comme un une solution de remplacement à l'identique de de la voiture thermique, mais de l'envoyer de l'envisager dans un.

1:13:43
Une une logique de mobilité, c'est une service global de de mobilité auquel on doit avoir accès, donc il faut avoir une une vision systémique du sujet. Et sur la pompe à chaleur ?

1:13:54
Là aussi ça dépend du contexte, ça dépend un peu du climat, même si on a des pompes à chaleur qui qui qui fonctionnent dans dans dans dans pas mal de climat maintenant hein et pas mal de conditions. Mais ça va dépendre de la caractéristique du bâtiment, de des des compétences disponibles pour installer ces ces ces pompes à chaleur, les installer de de manière fiable avec toute la qualité qui s'impose puis YA1 autre sujet.

1:14:24
Euh. Qui est peut être pas dans les préoccupations des des gens qui sont interrogés mais qu'il faut quand même avoir en avoir en tête surtout euh quand on est EDF.

1:14:37
Ou un ou un acteur économique ? C'est que effectivement la pompe à chaleur va remplacer essentiellement des chaudières, des chaudières à gaz. Donc on a un enjeu de transition des infrastructures gazières de transition. Juste de s'assurer que on va pas laisser des actifs, des actifs échouer ou en tout cas qu'on va organiser la la disparition progressive de certains.

1:15:06
Infrastructures qui aujourd'hui nous fournissent un service énergétique et dont demain on aura vraisemblablement plus ou ou ou moins besoin. Et je pense que dernier point, c'est que finalement ce qu'on voit dans les résultats de l'étude, c'est que l'adoption progresse quand le bénéfice économique devient perceptible. Et ça, je pense qu'il faut toujours l'avoir en tête. Absolument.

1:15:32
On termine avec ces 2 dernières questions, on arrive à la fin à la justement ce que tu disais tout à l'heure sur la voiture électrique, c'est à dire comment on produit cette électricité ? Et bon, sans surprise quand on regarde l'acceptabilité des différentes sources de production d'électricité.

1:15:52
On a tout en haut et donc très très verte. Les réponses puisque les gens sont très favorables ou plutôt favorables. L'énergie solaire qui est vraiment l'énergie consensuelle par par excellence sur l'ensemble de la planète, l'énergie qui semble n'avoir aucun aucun défaut, pas de polémique. L'éolien est un cran en dessous.

1:16:14
Même si il est globalement très très bien accepté. Vous voyez, en 2026, on est sur des des taux très forts mais un peu moins intenses, l'hydraulique assez comparable à l'éolien et Viennent ensuite des énergies, en tout cas une qui était très discutée, qui était le nucléaire et dont vous voyez que depuis 2021, le soutien à l'énergie nucléaire a fortement monté.

1:16:43
Et tout en bas, le gaz et le charbon. Donc d'une certaine manière, ce qui est plutôt intéressant d'observer, c'est que la hiérarchie des modes de production d'électricité, elle est assez organisée sur la question du carbone quand même aujourd'hui. C'est à dire que finalement on pourrait mettre un trait sous le nucléaire et dire que les énergies les plus acceptées sont les énergies décarbonées.

1:17:05
Et que le gaz et le charbon sont quand même vécus comme des des énergies qui sont appelées à décliner sur le sur le nucléaire. Parce que c'est c'est l'évolution la plus la plus notable entre 2021 et 2026, on a une vraie augmentation, vraie forte augmentation du soutien nucléaire un peu partout sur la planète, y compris dans des pays.

1:17:30
Qui n'ont jamais eu de centrales et n'en n'en auront sans doute jamais. Mais. Mais dans des pays à projets comme l'Inde par exemple, ou des pays comme l'Afrique du Sud qui ont eu très longtemps des des, des, des projets de centrales aussi. Enfin, l'Europe a été la première à manifester cette augmentation de de la désirabilité du nucléaire dans des pays comme la Pologne, mais aussi des pays comme l'Italie.

1:17:59
L'Italie qui était un des pays les plus antinucléaires d'Europe. Aujourd'hui vous avez 51% de la population qui envisage qui envisagerait le le le recours au nucléaire. l'Espagne d'une certaine manière a peut être un peu remplacé l'Italie aux côtés de l'Allemagne, mais globalement on assiste à un vrai à un vrai réveil de du soutien nucléaire, notamment aussi en Asie. Vous voyez en Corée du Sud ou en Indonésie.

1:18:31
Pour terminer, Alexandre, est-ce que tout est bon à prendre dans les énergies décarbonées on va pas, on a, on n'a pas à être difficile, il faut tout prendre.

1:18:44
Je pense qu'il faut prendre effectivement tout ce qu'on peut à partir de la réalité d'où on part, et cette réalité finalement le le, le, le mix que dont qu'on qu'on peut construire. Il est drivé par les ressources dont on dont on dispose, les ressources naturelles.

1:19:00
C'est très vrai pour pour l'hydro notamment, il part de notre infrastructure existante, des des, des compétences et des capacités industrielles qui sont, qui sont, qui sont disponibles, des besoins du système électrique, de l'acceptabilité dans une certaine mesure, effectivement, les politiques publiques sont quand même construites aussi à partir de l'acceptabilité.

1:19:27
Par la population de leur de leur mise en œuvre. Donc voilà, il faut construire un mix électrique décarboné à partir de ces de ces réalités là.

1:19:38
Pour la France, effectivement on a, on a le bénéfice d'avoir des ressources hydrauliques qui sont l'a DN originel de, de, de, de, de, de F cette formidable base industrielle et parc et parc nucléaire existant. Et puis avec cette capacité à développer les autres énergies décarbonées en en en complément, d'autres pays choisissent des trajectoires différentes en fonction des réalités dont on ne ne.

1:20:08
Dont on vient de parler. Je pense que le l'enjeu, c'est d'assurer finalement la la robustesse de l'ensemble encore une fois, pour continuer enfin maintenir cette confiance dans la fiabilité du système électrique, qui va être une des conditions de l'acceptabilité de la désirabilité, de l'électrification et robustesse, notamment dans un contexte de de changement climatique. Hein ? On a beaucoup parlé de l'impact de l'été sur le parc nucléaire français qui est fait effectivement.

1:20:38
Effacer un volume record de de production mais le le système électrique français est resté exportateur tout l'été, avec une part du parc nucléaire dans la consommation d'électricité qui a qui est resté très très très très élevé. Et finalement le système électrique français a été un des plus robustes en Europe, a contribué à la robustesse des systèmes électriques qui qui qui qui l'environnent.

1:21:07
Et donc on a tiré les fruits quand même d'une certaine diversité dans notre dans notre mix et d'un parc nucléaire qui était quand même fortement disponible d'un point de vue opérationnel, même s'il a été confronté à des à des défis de son environnement naturel. Et merci beaucoup Alexandre, on arrive à la fin de cette présentation, on a pitié de vous, on va pas vous rajouter des chiffres supplémentaires.

1:21:38
Est-ce que il y a des questions, des demandes de précisions ? Contestation critique ? Les questions critiques sont pour Alexandre Hein ? Merci pour la présentation. J'ai une question alors je vais essayer d'être précise dans ma question. Est ce qu'on a catégorisé le niveau social des gens en fonction des réponses ?

1:22:06
Oui, bien sûr. On a alors niveau social, y a la catégorie sociale, le, le niveau de revenu, on en fait le. Le niveau de revenu fonctionne souvent. C'est une variable explicative des des, des questions liées à l'économie, le budget, les prix et cetera. En revanche, sur les questions qui portent sur le changement climatique, c'est le niveau de diplôme qui fonctionne qui fonctionne le mieux.

1:22:34
Et qui qui explique la la plupart des réponses. Les autres alors ? Il y a aussi des différences hommes, femmes qui perdurent assez assez nettement, mais. Mais le niveau de diplôme est quelque chose de d'important pour tout ce qui est perception des enjeux, priorités, et cetera.

1:23:06
Oui merci, merci pour pour tous ces éléments. Moi c'était plutot sur les questions d'interprétation. Je trouverais intéressant de de d'analyser les pays aussi en fonction de leur contexte. Par exemple si on voit ne ne serait-ce que les derniers chiffres sur l'acceptation du nucléaire. C'est intéressant de noter qu'il y a des y a des contextes complètement différents où la Pologne c'est plus une une inquiétude très forte sur son indépendance énergétique et notamment sa dépendance à la Russie.

1:23:33
L'Italie ça va être 1 1, une dépendance au gaz très forte, mais un problème de coût quoi de de l'énergie en en Italie qui font que les gens bougent. Je trouverais intéressant dans dans l'interprétation des résultats, d'essayer de mettre en perspective la les les situations dans lesquelles sont sont les pays. Je trouvais très intéressant la remarque tout à l'heure aussi sur les États-Unis, parce que je pense aussi qu'on est passé d'un d'un moment où on avait.

1:23:59
Les 3 puissances, États-Unis, Europe, Chine qui allaient toutes dans le sens d'une transition. On a pour le moment les États-Unis qui fait un choix un peu différent pour le moment qui est de revenir à une indépendance énergétique très forte basée sur sur le pétrole et le gaz. Donc ça ça change effectivement peut etre un peu le sens des responsabilités.

1:24:22
Enfin peut être que ça fera évoluer la la l'image qu'on a des États-Unis et le poids des États-Unis dans cette en tout cas voilà je trouvais que c'était intéressant que remettre un peu de peut être de géopolitique dans l'interprétation. OK moi je suis prêt à faire une réunion de 05h00 de présentation pour bien travailler tous les pays. Ouais c'est bon c'est un, c'est un peu une manière de de.

1:24:47
Inélégante de de répondre à la question mais en fait quand même un peu. C'est à dire que la question sur le nucléaire effectivement il faudrait regarder les les, les mix, les chaque mix national on pourrait regarder. est-ce que ce sont des pays qui ont des projets ou pas ? est-ce que ce sont des pays qui ont des problèmes de de dépendance ou pas de leur système électrique bien sûr.

1:25:12
Mais vous savez que toutes les données de l'enquête sont disponibles, y compris dans leurs détails, par pays, par catégorie, et cetera. Donc on peut-on peut bien sûr faire ce travail sur les États-Unis. Ce qui est tout à fait fascinant avec les États-Unis, c'est que on a l'impression que Trump n'a pas été élu. C'est à dire que quand on pose la question de oui, c'est une bonne nouvelle.

1:25:37
Enfin, on verra demain. Quand on pose des questions sur la crédibilité de la science, l'attachement à la vérité scientifique, le les énergies renouvelables. Des questions qui portent sur le la réalité du changement climatique, son origine humaine, et cetera. On ne voit rien bouger depuis des années, c'est à dire que.

1:26:06
Même après 2024, la population américaine n'a n'a pas basculé dans du climato scepticisme débridé ou quoi que ce soit. Les clivages sont très forts entre républicains et démocrates. On a alors pour le coup aux États-Unis, le la question climatique devient quasiment une question identitaire des 2 des 2 forces politiques hein. C'est à dire que quand on est républicain, on est très massivement climato sceptique démocrate. L'inverse.

1:26:36
Mais ça n'a pas empiré d'une certaine manière depuis l'élection de Donald Trump. Donc bah on est sur quelque chose de de de plutôt rassurant en ce qui concerne les États-Unis. Mais là aussi, je vous invite à aller regarder tous les résultats des des des États-Unis dans dans dans l'enquête, on a aussi beaucoup de de critères qui sont liés à la à des critères de lecture spécifiques à la société américaine. Et je me souviens qu'il y a il y a quelques années, on avait.

1:27:05
Laurence nardon, qui avait travaillé sur les résultats des des États-Unis, avait montré à quel point la question religieuse avait aussi un point important dans l'expression des des des opinions sur le climat, hein, puisque quand vous êtes protestant d'une certaine obédience, vous considérez que il faut pas s'opposer au changement climatique voulu par Dieu. Donc voilà, il y a beaucoup de choses intéressantes à aller chercher.

1:27:36
Oui Bonjour, je voulais revenir sur une petite question qu'on a souvent discuté ensemble, la question du climato scepticisme que tu as effacé aujourd'hui et tu as effacé pour une bonne raison. C'est pas la peine de nous montrer des tableaux, il se passe rien. Bonne idée. Donc j'ai toujours du mal à à avaler cette idée qu'il y a pas de rapport logique entre l'énormité des désordres climatiques récents et le niveau de climato scepticisme.

1:28:01
Ça veut dire qu'il y a pas de logique entre les 2, il y a pas de logique, ça change rien. Donc j'ai toujours trouvé que c'était une pas bonne nouvelle parce que ça veut dire que le climato scepticisme est durable. Mais on peut le voir d'une autre façon, c'est qu'en fait peu importe le niveau de climato scepticisme et c'est ce que tu disais à l'instant, ça change rien finalement à la manière dont les gens voient la question du désordre climatique. Donc le fait que les 2 choses sont indépendantes, ce qui m'a toujours un peu surpris, Ben il faut l'admettre comme ça.

1:28:30
Il y avait un problème de logique. Pourtant, si on réfléchit quand même, les gens doivent se dire Bon Ben c'est vraiment la nature qui nous fait ça quoi, c'est la nature qui nous fait un sal coup. Elle s'est emballée au fond, on a un peu démarré ça, puis maintenant on a oublié que c'est un peu quand même nous qui faisons ça. Donc ça reste pour moi un tout petit mystère. Mais en fin de compte, quand on prend à l'envers en disant peu importe les efforts monstrueux des climato-sceptiques pour nous convaincre que tout ça est normal, peu importe parce que finalement ça n'a pas d'effet en réalité sur ce que pensent les gens.

1:29:00
Du changement climatique. Alors il y a un un effet quand même. Tu l'as vu tout à l'heure sur la certitude de vivre un changement climatique ? Puisque nous ce que nous appelons climato scepticisme tous les 2, c'est le fait de dénier l'origine, voilà de dénier l'origine anthropique du du changement climatique. Et ça, après tout, on peut très bien comme tu le dis considérer que ouais effectivement c'est c'est la nature est devenue dingue.

1:29:24
Ce qui ce qui fait qu'on a quand même vraiment un changement climatique. Bon voilà après c'est pas c'est pas forcément l'homme. Bah cette question là elle après tout, est ce qu'elle est bouleversée par la question des origines ? Est ce qu'elle est bouleversée par l'été 2026 ? Je suis pas sûr et d'ailleurs elle ne l'est pas dans l'enquête. Voilà donc. Et puis on sait aussi tous les 2 que quand on regarde les attitudes et les comportements des climato-sceptiques.

1:29:51
Bah en fait ils sont capables de faire aussi des des des gestes pour l'environnement, ils sont-ils sont pas insensibles non plus, sont pas des criminels climatiques hein les les les climato-sceptiques si je puis dire 1 1 petit peu moins que que ceux qui sont convaincus, mais mais on n'est pas, on n'est pas dans un autre monde, donc finalement on a quand même réussi à parler du climato scepticisme. Merci Daniela Hein, je voulais pas en parler mais ouais heureusement que tu es là.

1:30:20
Bonjour, Merci beaucoup pour cette présentation. Je voulais vous demander donc beaucoup des questions qui ont été posées aux aux sondés relèvent de la capacité à comprendre les enjeux et de se projeter. Est ce qu'à un moment on leur a posé la question de est-ce que vous sentez que vous avez un de l'information suffisante sur ces enjeux ? est-ce que vous vous sentez suffisamment informés ? est-ce que vous vous sentez suffisamment formés pour répondre ? Parce que ce serait aussi intéressant de voir les évolutions entre les pays.

1:30:45
Au niveau de cet enjeu de de l'information et de la connaissance pour prendre en main ces questions, alors c'est la question. On l'a posé pendant des années et elle était très décevante parce que la majorité des gens vous disent qu'ils sont bien informés et quels que soient les pays. Et en fait elle ne nous servait plus à grand chose parce que elle était totalement stable et et non corrélée. Elle était corrélée avec rien en fait.

1:31:12
Donc les il est rare que les gens se disent alors, sauf sans doute sur certains certains sujets très très techniques, mais sur une question comme le climat, ils pensent que ils ont-ils ont suffisamment d'informations, enfin ils sont ouais en majorité. Est ce qu'on a répondu à toutes vos questions ? est-ce que vous êtes bien épuisés ? Et Ben merci beaucoup de votre présence ce matin. Merci aux gens qui étaient en ligne.

1:31:50
Et à l'année prochaine au moins.